Éditions John Doe

Le Noir est un mauvais genre... même en jeu de rôle ! Peu de jeux existent sur ce thème. A l'exception d'Hellywood, deux autres jeux existent à ma connaissance qui traitent de ce thème : The Edge of Midnight, sorti récemment et que je ne connais pas, et Noir: the film noir RPG, jeu assez ancien et complètement introuvable de nos jours. (voir par exemple la fiche du Grog )

J'ai pas mal pratiqué Noir en tant que joueur et j'en garde d'excellents souvenirs. Ce que je me demandais, c'est est-ce-que vous connaissez ce jeu et est-ce qu'il a servi d'inspi à Hellywood ? Parce qu'à Noir comme à Hellywood, le monde se limite à une seule ville, appelée simplement The City et découpée en quartiers : Little Italy, Chinatown, shantytown le bidonville... Pour ce que j'en sais la description de The City est loin d'atteindre le degré de précision clinique de la description d'Haven Harbor, Noir restant fondamentalement un jeu d'ambiance. Bref, vous connaissez ce jeu ? Sinon, je vous suggère d'y jeter un œil, ne serait-ce que pour le côté "histoire du JdR"

Oui, je connais ce jeu, j'y ai même joué.

J'aime bien Noir. J'en ai des souvenirs assez mémorables. Il avait la particularité d'avoir traité le Noir seul, sans fantastique comme EoM ou Hellywood, ce qui était intéressant. La ville archétypale, The City, était intéressante aussi.

Maintenant, forcément, je n'y ai pas trouvé tout ce que je cherchais, sinon je n'aurai pas écrit Hellywood :
- Déjà, je voulais ajouter un aspect fantastique que je trouvais intéressant (pour les raisons évoqués dans l'introduction d'Hellywood).
- Ensuite, The City est une abstraction intéressante mais j'aurais préféré une ville détaillée, même imaginaire, avec des noms et des visages pour le Maire, les flics etc... Le traitement dans Noir était à mon sens trop elliptique, d'où le niveau de détail souhaité dans Hellywood.
- Enfin, j'ai trouvé Noir un peu timoré dans le traitement de certains thèmes du genre, comme le racisme, le sexisme. Il n'arrête pas de s'excuser genre "ça existe dans le Noir, mais n'allez pas jouer ça, hein, c'est pas bien". D'où l'idée du fantastique permettant de traiter plus "facilement" des thèmes comme l'exclusion...
- Enfin, un système de jeu pas prise de tête, soit, mais passe-partout, qui ne m'a pas satisfait.

Attention, je ne dis pas que Noir est un mauvais jeu ! Du tout ! Je dis juste que malgré plein de choses intéressantes, ce n'était pas mon graal perso. Et du coup, il a forcément alimenté la réflexion qui a abouti à Hellywood.

Sinon, tu peux ajouter Bloodshadows à ta liste. C'est le plus éloigné des autres jeux : il prend place dans un pur univers de Fantasy, pas sur Terre, et à mon sens, il est beaucoup plus "pulp" que "Noir". Plein de monstres, des boules de feu dans la tronche, le tout "habillé" façon noir avec chapeaux, impers et secrétaires à bas nylon. Très sympa, mais rien à voir, à mon humble avis, avec le genre Noir.

Ces avis n'engagent que moi, hein ! Je ne descends aucun de ces jeux, c'est juste ma perception de leur contenu

Merci pour ta réponse ! Je comprends très bien les points que tu évoques, et j'aurais même tendance à être d'accord avec toi. Par exemple, moi aussi je préfère une ville détaillée avec des noms. Mais je n'ai de Noir qu'une perception réduite liée à mon statut de simple joueur.

Je ne connaissais pas Bloodshadows. Ça a l'air marrant...

Bonjour,

je viens de ma faire débaucher par H.B...
Je suis en fait le MJ de nos parties de NOIR.
Je ne suis même pas sûr de pouvoir apporter bcp de grains à moudre.

Perso lorsque j'ai lu la manière dont vous avez décrit Heaven Arbour, j'ai tout de suite pensé à la description de THE CITY mais en mieux.

Je suis d'accord avec toutes vos critique sur NOIR, en particulier la manière dont ils traitent "les sujets qui grattent" doit être typiquement américaine: mieux vaut s'autocensurer que de risquer les affres d'un procès même si l'on est qu'un petit poisson éditeur de JdR.

Pour moi NOIR a été plus un déclencheur qu'autre chose. Le système de jeu est moyen, mais je m'en foutait, la ville est quasiment vide...
Lire le livre de base permet de se plonger dans l'ambiance ce qui est déja beaucoup.

Parmis les jeux sur le thème noir, j'avais dégotté "mean streets" de chez deep seven:
http://www.deep7.com/

Le jeu est développé sur la base d'un système de jeu génrique... ce qui n'est pas génial.
Il y a tout de même quelque extensions, dont un "usual suspects" si l'on cherche des PnJs.
La plus intéressante s'intitule "modus operanti" et traite de la justice: "comment tout ça marche pour de vrai aux US, dans les années 40 ?".
Ce qui est amusant c'est qu'un supplément gratuit "that old black magic", un supplément amateur (gratuit) avait été proposé pour ajouter... de la magie au jeu.
L'origine était laissée à discrétion, avec une ou deux idées lancées (dont une très bonne: c'est le cinéma qui enchante le monde, par on ne sait quel procédé les sorts n'existaient pas avant les frères lumière et Hollywood).

Sur ce,
Salutations à tous,
Félicitations aux auteurs, car même si certains vous taxent d'inventeur d'un type de jeu qui existait déja, la manière dont vous l'avez rédigé (le ton ainsi que la description systématique et fouillée des lieux), les règles spécifiques au genre que vous proposez, en font un jeu très très intéressant.
Merci !
Elnycko

C'est pareil pour notre petit groupe, un attachement à notre campagne.

3 joueurs qui incarnaient un cabinet de détectives privés (The broadwick and Lee detective Agency):
* l'un jouait la secrétaire (une sorte de femme fatale pas manipulatrice, cherchant à s'émaciper de certains de ses anciens petits amis collants)
* un ancien boxeur qui devait se coucher lors d'un match et ne l'avait pas fait (type pulp fiction, on avait même pas vraiment tricoté et repris M. Wallas tel quel en PnJ)
* un ancien du FBI, aux méthodes expéditives (trop de paperasse), à la moralité douteuse et qui avait fait un temps de prison dû à sa consomation de stupéfiants. Il s'est fait de nouveau arrêté plus tard dans la campagne
* un ancien de l'armée, inspiré du personage de Bogart dans Key Largo a été engagé après.

L'ancien boxeur avait hérité de l'agence après la mort de son précédent partenaire, un ancien flic.

On a eût qq guest star: des hommes de main de M. Wallas envoyés en renfort:
- The preacher, mort dans un fusillade d'anthologie, le joueur prêchait tant et plus autour de la table tout en tirant au shot-gun
- Winston Gallager, une sorte de Mr Wolf (Cf. pulp fiction) qui plus tard a repris la place de M. Wallas et a été tué par l'agence plus tard
- Jésus, le tenancier de bordel
- un gosse des rues, qui s'est buter dans autre scénario

Bon enfin une bonne grosse campagne qui nous a fait voyager pendant qq années.
D'ailleurs les persos de cette campagne réaparaissent dans nos scénars d'autres jeux

Ah, la Broadwick & Lee Detective Agency... Ca nous rajeunit pas tout ça

Sympathique campagne, en tout cas !