Conflit psychologique / Dépassement de Tension

[Nital]

Bonjour,

J'en suis à ma deuxième lecture du système, et il y a un domaine qui me pose problème:
Autant on voit évidemment très bien comment atteindre un dépassement en cas de conflit physique (combat), autant ça paraît aussi assez facile pour un conflit social (débat, joute oratoire...), autant au niveau des conflits psychologiques, je ne suis pas clair.
Du coup je me pose la question:
Pour faire un dépassement en tension, le seul moyen est-il de perdre de la tension après avoir perdu sa dernière case du compteur de tension ? Il n'y a pas de seuil de rupture comme on peut le concevoir en cas de combat ou de joute oratoire ?

Si il y en a, serait-il possible d'avoir un exemple de "combat psychologique" ?

Merci d'avance )

[legrumph]

[Nital]

[legrumph]

1. Oui tout à fait. Il s'agit de convaincre l'autre que c'est mal. Le MJ peut gérer en un jet - celui qui a le plus de qualité gagne. Mais si on veut atteindre un but plus lointain et plus définitif, l'idéal est de passer en mode conflit. On fait perdre des points d'effort et de fatigue ("Bon, j'en ai marre. Ok, vous avez raison pour cette fois, mais c'est juste que j'ai autre chose à faire que discutailler") ou chercher un dépassement ("Oui, vous avez raison. Je suis vraiment trop méchante. Il faut que je m'amende")
Comme d'habitude, ce n'est pas facile à jouer, mais c'est une des possibilités du système que de gérer assez facilement la partie technique d'une telle discussion.

2. oui aussi. Quelques passes d'arme bien démonstratives avant de gueuler "Vous êtes 300, je suis seul. Rendez-vous !" Tu peux tester ou pas, selon les envies du MJ...

LG

[Lesendar]

Je n'avais pas vu ce fil.
Du coup, il répond à pas mal de mes questions...
Cependant j'ai la question qui m'titille encore...

Est-ce qu'en cours de conflit armé, un personnage peut infliger un dépassement en tension par le biais du "Vous êtes 300, je suis seul. Rendez-vous !" ? et ainsi mettre hors-combat son ou ses adversaires? J'pense que oui, mais j'aimerai bien être sûr^^

Merci m'sieurs !

[legrumph]

Oui.
La nature de la blessure d'un dépassement dépend directement de l'action qui provoque le dépassement.
LG

[francois_6po]

Le dépassement psychologique va se traduire par une grosse perte de confiance en soit, de la trouille, du découragement.

Par exemple
Un malandrin (Valeur 2/5/7/9) a été payé pour poignarder un conseiller vorh dans un petite rue de Molodesnaya.
Manque de bol, le conseiller n'est pas né de la dernière pluie et il évente l'embuscade. Le malandrin ne dispose donc pas d'une attaque surprise, le combat s'engage avec Citadin comme compétence de circonstance.

Segverus, le conseiller, est un citadin chevronné (3 dans la compétence) et il a l'aspect "Jamais pris au dépourvu" 3. D'habitude cet aspect lui sert dans les joutes orales du Conseil mais en l’occurrence cela va lui permettre d'avoir une bonne initiative (l'aspect colle bien à la situation).

Segverus n'est pas un bon combattant, il décide de profiter de son initiative pour essayer de casser la motivation de son adversaire. il a deux actions, donc il utilise la première pour faire une préparation :
Gentilhomme 3 + Grand 2 + Regard de glace 2 (3 eff.) > il prend un pose très assurée et foudroie le malandrin, jouant sur leur différence de taille. Il cherche à lui donner l'impression qu'il contrôle parfaitement la situation et que rien de peu l'effrayer. Le Meneur estime qu'il y a quand même un malus de 3 sur cette préparation. Segverus récupère donc (7-3)/2 = 3d.

Il attaque le malandrin verbalement : "Je ne sais pas qui tu es, l'ami, mais tu te mets dans une sale situation. Ton embuscade était tellement mal préparée que je t'ai repéré dès mon entrée dans la rue ! Tu tiens ton poignard comme un débutant et tu n'as pas le regard d'un tueur. Avant de t'en prendre à un conseiller de l'Hégémone, il va te falloir de nombreuses années entrainement."
Orateur 4 + Autorité naturelle 3 + Jamais pris au dépourvu 3 (3 eff.) + Agressif 1 (3 eff.) + 3 (préparation) = 14d. Comme le combat physique n'a pas encore commencé, le meneur n'impose pas de malus à Segverus mais signale que s'il tente un coup comme ça après la première attaque du malandrin il le fera avec un malus de 6.
Segverus prend 11 risques et lance 3d. Il obtient un total de 12 qualités

Le meneur considère que le malandrin a eu le temps de préparer son coup et qu'il dispose d'une préparation venant de sa Spécialité "Embuscade" 7 soit 3d de bonus.
Le malandrin n'a pas de spécialité pour résister à l'attaque mais il va utiliser sa valeur haute. Ne pas flancher quand il faut suriner quelqu'un, ça fait partie de son boulot.
Il lance donc 5 + 3 (préparation) = 8d.
Il prend 5 risques et n'obtient que 5 qualités.

Segverus gagne avec 7 qualités. Le malandrin coche 7 cases de compteur (il se prend un gros coup de flippe qui le passe direct en 2e ligne du compteur).
Comme sont seuil de rupture (hors armure) est de 3 (2 +1 de bonus dramatique) il se prend aussi un dépassement de 4. C'est suffisant pour le mettre hors-combat.
Le malandrin hésite, le couteau tremble dans sa main. Il finit par se dire qu'il n'est pas assez payé pour ce boulot et qu'il risque trop gros en attaquant un conseiller.
Il tourne les talons et se barre.

[eins]

[Lesendar]

MERCI!!!
ça répond parfaitement comme il faut!!!
Merci vraiment!

[cyberdwarf]

[legrumph]

Pendant le combat, pour les PJ, c'est toujours la fatigue qui prend en premier quelque soit l'effet. Mais quand la poussière retombe chaque type de blessure infligée va impacter la faiblesse ou la tension selon sa nature et en suivant le même tableau.
LG

[eins]

Merci pour ces éclairicissements.

[Bah]

Je vois qu'on fait référence au bonus dramatique ici, j'avoue que j'ai pas vraiment capté ce que c'est et quand cela s'utilise. Si vous avez des éclaircissements, je suis preneur !

[legrumph]

C'est un artifice narratif pour renforcer la solidité d'un PNJ en augmentant son seuil de rupture.
Si vous voulez qu'un PNJ ne tombe pas au premier coup alors qu'il ne porte qu'une robe de chambre et qu'il est important pour l'histoire, vous lui mettez ce bonus pour signifier qu'il est important. C'est la nature du +1 des PJ dans le calcul du SR en fait... Donc du figurant sans importance, c'est +0. Mais le PNJ super au coeur de tout, c'est +3...
LG

[Bah]

Ah oui, merci je vois ! Il me semble effectivement que ça me rappelle quelque chose...

Ah tiens, un truc qui serait pas mal et que j'utilise beaucoup dans les bouquins de jeux de rôle, ce serait un glossaire pour permettre de retrouver facilement un concept oublié.