Le dk² est magique?

[Islayre d'Argolh]

[aesdana]

Merci pour vos réponses, Islayre et les autres : je médite toutes ces bonnes remarques.

[Vindel Mauser]

[Freakashu]

non... il pourra avoir 6 degrés au niveau 1. l'atout d'apprentissaghe gratuit de la création de perso+un atout apprentissage au niveau 1+don naturel (+4 degrés dans la compétence de style).

le nombre de degrés est plafonné par le nombre d'atouts apprentissage pris par le joueur, pas par le niveau.

si tu veut optimiser tu peux faire violent ; 6 degrés+5(Sag)+4(Int) ça te donne +15 à ton jet. si t'es humain t'a toujours versatilité pour augmenter encore ou tu peux aussi prendre l'atout talentueux.
Conseil si l'optimisation vous gêne : imposer au PJ une compétence de style différente de la compétence sur laquelle se base son compagnon animal. (je pense au druide ou au rodeur pour reprendre les termes DDesques qui peuvent chercher à tout mettre sur connaissance nature ou survie).

[Vindel Mauser]

Ah ouai autant pour moi, je parlais du dK1 en fait ;p
Dans le dK1 c'est plafoné par le niveau. Les Bonus d'atouts et d'attributs ne rentrent pas en ligne de compte pour le degré de base dans une compétence.
Le problème ne se pose donc pas. Il faut attendre le lvl 5 pour avoir 5 en comp de Magie et pour acheter l'atout professionel, ce qui limite la grobillitude de la chose.

[thomrey]

Heu, je propose, vous disposez.

Pour limiter la "billitude" de la magie (un peu), les degrés donnés par les atouts genre "don naturel" ne pourraient-ils pas ne pas être pris en compte pour le calcul des PM ? Genre, j'ai pris 3 fois au total l'atout apprentissage et j'ai aussi don naturel mais je suis limité à 3 degrés pris en compte pour le calcul de PM.

Jouable ? Pas jouable ? Question aux auteurs, dans l'esprit de ce que vous envisagiez en montant le système de magie en version dk² ? Paske faut avouer qu'il est potentiellement (j'insiste sur potentiellement) assez balèze (je dis assez balèze parce que l'expression méta-bill me plait pas) à faible niveau.

Tom

[Freakashu]

ha don naturel c'est méta bourrin si c'est utilisé pour optimiser certains atouts (synergie, compagnon animal, la magie, scooby gang, chef charismatique et tous les atouts à effet variable selon les degrés d'une compétence).

mais en même temps, c'est tellement bon

pour limiter le grosbillisme : le supprimer. ou le réduire à 2 degrés mais c'est moyen je trouve.



Freaky, qui a même donné des pistes a ses joueurs pour optimiser leurs capacités.

[Yragael]

Bonjour,

Dans le tableau de magie, on peut voir que les effets amateurs sont dans la colonne 0 PM. Les effets professionnels et brutasses sont respectivement dans les colonnes 2 PM et 4 PM.

Est-ce que cela veut dire qu'il faut payer 2 PM pour faire un effet professionnel et 4 PM pour un effet brutasse?

Ceci permettrait de bien limiter le grobillisme des sorts, ne croyez vous pas?

Yragaël.

[MacLeod]

You've got it : 2 PM pour un effet professionnel et 4 pour les brutasses. Mais ça ne gère que les effets génériques.
Exemple : effet de brutasse comme téléportation 4 PM, et des PM supplémentaires pour la distance. Ce me semble.
Les dégâts de brutasse, eux, ont une ligne propre. Ca permet de décorréler les effets entre eux et d'avoir plus de souplesse.

[Don Quichotte]

[Islayre d'Argolh]

[thomrey]

En fait, l'atout me déplait pas du tout, c'est pas ce que j'ai voulu dire et en plus, je compte jouer au dK dans un univers high fantasy à construire au fil des parties. Il me semble que don naturel qui amène +4 c'est bon, ça marque bien la différence avec le commun des mortels. Si le +4 booste le jet du perso, pas de pb, il aura juste plus de chance de réussir ses sortilèges. Là où ça me gène c'est que si ce + 4 se compte en degrés, ça fournit rapidement plus de PM (d'accord, ça se joue seulement à 1 PM) au joueur et là, c'est pas sa compétence qui est modifiée (comme c'est selon moi l'esprit de l'atout don naturel) mais c'est la puissance intrinsèque du jeteur de sort qui s'en voit boostée, et là ça me gêne un peu plus (à la rigueur, pour des persos plus puissants naturellement, un autre atout qui file 1 PM gratos genre "strong in the Force" avec la majuscule qui va bien). Perso, je conserverais ce +4 en bonus mais pas en degrés à ma table.

La question était surtout, vous, en tant qu'auteurs qui avez ficelé le bouzin, est-ce que vous rencontrez les problèmes levés sur le forum concernant la magie ? Facilité des jets de difficulté, faible voire inexistant coût en PE ? Je sais qu'il y a une réelle volonté derrière les sorts mineurs à 0 PE (et je trouve ça logique qu'un mago dépense pas d'énergie pour allumer son feu mais pas logique qu'il puisse soigner son pote sans en dépenser non plus quand il devient balèze), je sais que des solutions ont été proposées en amont sur ce fil mais je me demandais simplement si vous jugiez à posteriori le système faillible (entendez "il existe des failles utilisable par les optimisateurs") ou alors s'il vous convient parfaitement en l'état ? J'imagine, concernant Islayre que tu dois utiliser un autre système, mais pour LG et Orlanth qui sont un peu plus dK, quid ?

Heu, au final, j'ai bien un petit problème avec le système de magie. Je le trouve plus simple que le précédent, je le trouve plus ergonomique, je trouve juste que son calibrage se déglingue un peu (le terme est un peu fort) avec la progression de perso. Après on peut toujours tempérer avec de l'arbitraire du genre choc en retour mais dans un univers bon enfant (où je compte jouer, genre ambiance de la BD Bones qui m'est inspiré par les bas de pages du dK1) ça plombe un peu le thème je trouve.

Tom

[Freakashu]

si tu enlève le fait que le bonus de don surnaturel se compte en degrés, il fait alors doublon avec l'atout talentueux (qui donne un bonus de 4). donc transformer don naturel en bonus au jet revient à le supprimer.

[Don Quichotte]

[thomrey]

Pour Freakashu : effectivement, je l'avais pas vu comme ça. Mais quand même, le fait d'avoir un don naturel, faudrait choisir entre un boost de capacité et un boost de puissance mais avec les degrés, je trouve que ça fait les 2 et que ça double la puissance de l'atout.

Tom