(Magie) Simulation d'atout

[Renz]

A l'occasion de mes réflexions sur la magie qui n'ont pas cessés depuis le dK1 et auxquelles je n'ai de cesse de me livrer, j'ai constaté qu'il manquait un paramètre dans le tableau de magie : un simple paramètre qui permet de simuler un atout dans un effet magique et qui faciliterait son usage - avec l'aval du meneur de jeu. A noter que tous les atouts peuvent être concernés, comme les atouts de créature.

Sur cette base : simuler X atout = (2*X)-1 PM

Il est possible également d'ajuster le nombre de PM selon le type d'atout (Combat, majesté, exotique, etc.) ou d'ajouter 1 PM si les prérequis ne sont pas respectés.

Exemples de sort :
Le Sacre d'Eldaron le mielleux (5 PM)
Domaine : esprit
Portée : mêlée
Cible : 1
Durée : une scène
Effet : simulation de deux atouts
- Fascination (Bluff)
- Langue de velours (Bluff)

Les griffes de jade (6 PM)
Domaine : corps
Portée : mêlée
Cible : 1
Durée : 1d6 + degrés tours
Effet : simulation de 3 atout
- Combat sans armes x3

Renz

[RaZieL]

Personnellement, je gérais déjà avec les effets amateurs, pro, brutasse, étant donné que différents atouts n'ont pas les mêmes intérêts pour un sort. Du coup je considérais les sorts qui augmentent les capacités de combat corps à corps comme de l'amateur ou du professionnel, car de toutes les façons ça ne dure pas bien longtemps...

Par exemple : FD 3 pour un sort qui permet 'juste' de faire 3d6+For à mains nues me paraît dommage, alors que si on rajoutait des bonus fixes (spécialisation) ou des explosifs, je considérerai bien un FD3 ou 4. Après c'est comme d'habitude, selon le feeling de chacun et l'univers, faut ajuster...

Par contre ta formule permet effectivement d'accélérer les choses dans le cas des atouts 'non combat'.
A tester en ce qui me concerne

[Don Quichotte]

[Islayre d'Argolh]

Cette option (émulation d'atout) avait été envisagée pendant notre periode de travail sur la magie dK2 et longuement débattue.

Nous avons finalement choisi de l'abandonner purement et simplement car elle pose de gros problèmes d'équilibrage a deux niveaux :

- Elle renforce encore les mystiques qui n'ont pas besoin de ça
- Elle casse en interne l'équilibre de la table de magie : selon les cas il sera TOUJOURS plus interressant d'émuler tel ou tel atout plutot que de créer un effet similaire via les lignes classiques de la table.

De plus, dans certains cas cette option est carrément gamebreaker (déja que la magie freeforme c'est casse gueule...) et oblige a faire des exceptions ("on peut tout émuler sauf X, Y ou Z parce que c'est trop fort").

Et les exceptions ça craint.

[Renz]

Je me doutais que vous y aviez pensé (c'est plutôt évident). Il est vrai que j'ai (eu) quelques réserves quant à l'équilibre mais la richesse des atouts n'étant pas à négliger j'envisage, par exemple, de ne permettre l'usage de ce type d'effet que par la pratique de rituels fastidieux et coûteux avec un risque réel, notamment par le biais du dKrunch "attrition, usure et trucs cumulatifs" (une des grandes idées du dK2) qui pourrait mettre à mal les mystiques un peu trop confiants.

[Bezial]

En même temps les règles nous laissent une possibilité équilibrée : il existe une correspondance directe entre la table de magie option 'objets magiques temporaires' et les règles de création d'objets qui permettent de simuler des atouts.
On obtient alors une solution jouable mais avec assez de contraintes pour ne pas déséquilibrer le jeu...

@+

[Blakkrall]

Je suis en train de convertir les persos de mes joueurs du système HARP vers le dK². Pour la magie c'est assez difficile, car à HARP il y a des sorts de boost de la force par exemple. J'aurais bien fait une simulation d'atout (augmentation de carac, en temporaire). Possible ou pas ?

[Islayre d'Argolh]

[Muad'Dib]

Choucroute ci-dessus.

Casse-g... de compétition à mon avis.

Prenons une augmentation de carac, pour aller dans l'extrême, Sagesse à durée définitive.

Typiquement le genre de sort qui te tue le système puisqu'un lanceur de sort va pouvoir booster sa sagesse alors que c'est sur celle-ci que repose justement sa capacité à jeter des sorts tel que le gonflage de carac. Plus il booste sa sagesse et plus il a de PE. Même si le sort est définitif et qu'il perd pour toujours les PE utilisés pour lancer ce sort, le fait de booster sa carac l'amène à moins y perdre qu'un autre qui lancerait le même sort. Bref, c'est une sorte d'ourobouros qui pue tout plein.

Bref, augmenter les caractéristiques avec la magie du dK, c'est le maaaaaal!

[Blakkrall]

Merci les gars.

Par contre je n'aurais pas autorisé d'augmentation magique permanente. juste du temporaire, genre un round ou une scène maxi.

[Muad'Dib]

Dans ce cas, c'est sans doute légèrement moins casse-g... Mais au niveau de la fluidité du jeu, j'en voudrais pas personnellement. Les carac touchent à des trucs tellement larges comme le nombre de dK( que se passe-t-il lorsqu'on augmente charisme au niveau des dK), l'intelligence ( est-ce que tout d'un coup, on maîtrise une compétence supplémentaire? ) ou ce genre de choses que ça me semble un peu lourd à gérer en cours de jeu. Puis reste quand même le point sur la sagesse ci-dessus qui est pas super facile à gérer.

Ceci dit, je me pose aussi la question des carac dans la magie pour mon système donc je comprends assez bien l'idée. Mais je bloque justement sur les points émis plus haut.

[Islayre d'Argolh]

[Muad'Dib]

Je dirais que pour pouvoir facilement utiliser l'augmentation de carac dans le dK, il faut supprimer la référence aux carac dans tout ce qui n'est pas les compétences. Bref, pas de liens avec les PV, PE, dK, etc.

Autant dire que c'est un nouveau système en soi. Ou alors, comme le dit Islaire, on aime les cas particuliers et les situations où le livre de règle est ouvert à chaque lancé de sorts ( naaaan, je vais pas troller, je parle absolument pas de D&D 3.5)...

[Selpoivre]