de la difficulté d'un jet de coopération

[Jórdi]

question rapide de math de début de week end :

Vous faites faire un jet difficulté (4)
vos joueurs décident de la jouer coop
1°) ils calculent leur poignes et on retire 4 (J1 + J2/2 + J3/2) -4
2°) ou on retire quatre à chaque poigne (J1-4) + (J2-4)/2 + (J3-4)/2
3°) voire je divise la difficulté par 2 pour les coopérants ? (J1-4) + (J2-4/2)/2 + (J3 -4/2)/2

Je prends la 1°) mais je peux concevoir la 2 (moins la 3)

[CCCP]

les formules 2 et 3 sont identiques.

[CCCP]

à mon sens, le malus pour l'assistance dépend des conditions de l'assistance.

Si un personnage en aide un autre, c'est comme une préparation : il dit comment et en fonction de la pertinence et de la difficulté de l'aide, malus ou pas.

Dire juste je l'aide sans dire comment c'est bon pour les joueur pas inspiré, fainéant ou grosbill.

[Jórdi]

bon déjà j'ai corrigé ma formule 3, j'avais oublié le "/2" apres les parenthèses pour J2 et J3, mais elle n'était identique à la 2 ni avant ni après correction.
ex : J2 reunit une poigne de 6 :
2 : (J2-4)/2=1
3 avant correction : (J2-4/2) = 4
3 après correction : (J2-4/2)/2= 2


Ensuite j'entends bien ton point de vue, mais à un moment donné, le lyrisme doit mourrir sur l'autel de la réalité.
Si mes joueurs traque une bête (c'est tout bêtement ce qui s'est passé ce midi), ils traquent tous la bête, je ne vais pas leur demander une description de 15 minutes pour me dire qu'ils regardent les traces au sol. C'est une action basique et l'entraide est clairement et visiblement profitable sans qu'ils soient nécessaire de dire plus que "on est plus nombreux pour faire le même truc, donc ca marche mieux". sur des situations plus floues, je suis par contre entierement d'accord que ca s'explique (actions de combat notamment)

[Suruichibi]

Dans ton cas j'aurais tendance à mettre le malus 4 à chacun, et ce avant division.

En effet si j'ai bien compris ton exemple la difficulté de l'action indique que les traces sont peu visibles. Avec de 4 de difficulté c'est quand même pas évident du tout de la voir donc l'aide de quelqu'un qui n'est pas vraiment pisteur a de fortes chances de se révéler parfaitement inutile. Moi dans la forêt mis à part les traces dans la boue et les chemins des sangliers je serais bien incapable de retrouver un lapin. Que j'y aille avec 3 potes aussi dégourdis que moi n'y changerai pas grand chose

Sachant toujours qu'un pisteur professionnel aura en moyenne 5 (compétence + 1 Aspect) ça n'annule pas le bonus de coopération mais ça n'ajoute pas grand chose (en l’occurrence +1D à la poigne). Après ça oblige à utiliser davantage d'aspect, si c'est possible.
Si tu es de bonne humeur ou si tu considère l’ "effet coup de bol" tu peux dire que toute personne ayant au moins 3 en éclaireur, éventuellement veneur, apporte au moins 1D de bonus. Mais je serais plus pour nu ajustement de la difficulté qui rend les choses plus crédible selon la façon dont j’appréhende les règles.

[tenebrax]

Bonjour,

Pour ma part, j'appliquerais l'un ou l'autre en fonction de la nature de la tâche à accomplir. Il y a en réalité deux cas que je peux concevoir:

- Une action nécessitant une connaissance pointue ou une capacité que le nombre n'apporte pas en plus: Formule #2. Exemple s'appliquant parfaitement à l'univers Bloodlust: résoudre une équation en groupe. Si il n'y a aucun mathématicien, 100 paysans n'y aideront pas forcément plus (donc formule #2, la difficulté s'applique d'abord à chacun pour que sa contribution aide le groupe).

- Une action nécessitant simplement plus de ressources qu'un individu seul puisse fournir: Formule#1. Par exemple: Porter une charge lourde (donc formule #1, avec peut être un petit malus individuel dépendant de l'aspect pratique de l'organisation des porteurs reflétant le fait que la coordination des efforts pour un effet optimum n'est pas chose acquise).

[legrumph]

Yop Agree a with the last post.
Il y avait un truc qui me chiffonnait dans les premières propositions. Par principe, je ne donne un malus qu'au jet, pas à ceux qui coopèrent. Mais la distinction faite ici me convient bien : difficulté individuelle vs difficulté collective.
Pô mal.
LG

[Jórdi]

effectivement, c'est plus compliqué puisqu'il dépend du cas, mais ça colle pas mal du tout !
Merci à tous !

[Suruichibi]