Epice et tout ! (herboristerie et épice)

[Suruichibi]

Désolé de commencer par un jeu de mot aussi mauvais mais que voulez vous on ne se refait pas

Pour en revenir au cœur du sujet qui m'intéresse, comment voyez vous les épices ?
Les épices sont la principale source de magie pour le commun des mortels non Porteurs jusque la d'accord. Mais comment voyez vous cela par rapport à la société "normale" ?
Pour les supers boosters genre "herbe de vitalité" et autres pas moyen de s'en passer mais on peut supposer que pour soigner une simple fièvre la compétence médecine se repose sur l'usage d'herbes et de remèdes plus traditionnels. De même on peut supposer que le forestier aguéri ou le thunk du Grand Nord dispose des connaissances qui le rendent aptes à utiliser les ressources - parfois restreintes - de son environnement. Et puis la vieille folle du village que tout le monde méprise et craint tout à la fois, on est bien content qu'elle sache faire du lait de pavot pour les accouchements difficiles.
Bref quel regard portez vous sur les remèdes de grands mères et autres.

Moi j'imagine bien le commun ne toucher aux épices que rarement, et finalement plus souvent pour son aspect récréatif. Pour le reste vu les prix j'imagine que chacun se soigne avec les moyens locaux et a plus souvent accès au rebouteux qui les connait qu'à un médecin de formation académique.

Je sais d'avance que mes joueurs vont passer du temps à se promener dans les bois pour aller chercher des saloperie de pustule d'elfe (contre les furoncle) et autres champignon à réduire en poudre pour mélanger discrétos dans l'eau des brigands (il faut bien qu'invisibilité serve à quelque chose).
En terme de règle comment géreriez-vous cela ? Je verrais bien des Aspects ne dépassant pas 3 (essayez donc de vous battre avec une grosse cliche ou des hallus).

Bref parlons de nos amis les herboristes, empoisonneurs de tout bord et autres ainsi que de leurs méthodes et remèdes favoris.

[Invalys]

ben je ne sais pas trop, mais je verai bien ça sous forme de préparations tout ça... au sens BLM, pas préparation d'herbe

c'est plus cosmétique qu'autre chose non les herbes autres que les Epices, elles ont des effets mais rien de ce qu'on peut qualifier de magique.

genre tu utilise voyageur+herboriste pour recolter des herbes et préparer un tonique qui va aider à soigner (permet d'ajouter des dés au test de medecin), à renforcer le corps (dés en plus pour resister à la maladie)

et même pour un poison affaiblissant, tu peux peut être imaginer obtenir des dés pour les jets de défense façe à celui que tu viens d'empoisonner

mais je raconte peut être de grosses bêtises

[Invalys]

[enameril]

[Suruichibi]

Pour ma part l'alchimie et tout effet vraiment puissant doit être un dérivé de l'épice ça je suis d'accord.

Mais de là à dire que les poisons c'est uniquement de l'épice cela me choque tout de même pas mal.
Admettons que les soins n'utilisent que des épices ou peu s'en faut même si déjà la je commence à tiquer.
En revanche s'imaginer un monde où l'épice serait la seule réponse pour un empoisonnement là j'ai carrément du mal. Ne serait ce que pour garder un aspect impitoyable à Tanaephis il faut que l'empoisonnement pour des broutilles soient quelque chose de courant. Et si le petit Garrick est mort parce qu'il a mangé des baies de gimma et bien n'importe qui aura l'idée d'employer les baies en question non ?

Mais ta réponse m'oriente vers mon Tanaephis avec un épice plus présent que ce que je voyais mais ca veut dire aussi peu cher pour les soins de bases.
Ou alors garder un côté encore plus impitoyable où il serait quasiment miraculeux de se tirer d'une grippe sans passer l'arme à gauche. Après tout s'il y a encore du monde sur un continent (presque) sans soin c'est que c'est des gars bien rustiques et costauds. Mais pourquoi pas ?

En revanche dans ces conditions on est en droit de se demander pourquoi les Batronaban ne sont pas devenus plus puissants au cours des siècles. Être seulement odieusement riche me semble un peu léger avec un tel pouvoir entre les mains.

[legrumph]

Une idée simple et rapide :
Quand tes personnages voyagent et cherchent des plantes utilisables, ils peuvent faire des jets du moins bon de médecin ou éclaireur. Pour quatre qualités, ils ramassent 1 brin de plantes.
Chaque brin peut ensuite être utilisé comme dé supplémentaire pour soigner ou empoisonner. Un brin permet aussi de récupérer un point de fatigue supplémentaire par nuit. Trois brins pour un point de faiblesse. Cinq brins pour un point de tension.
LG

[enameril]

[Nital]

@Enaméril: J'aimerais bien en savoir plus, moi. C'est quoi le lieu alors ?

[enameril]

[Decarcassor]

[legrumph]

Simple : toutes les herbes non dépensées sont perdues entre deux aventures ou quand le MJ décrète une ellipse longue. On en reste au niveau narratif et on s'embarrasse pas de technique plus que nécessaire...
LG

[Suruichibi]

Le système proposé me plait bien .
J'ai pas encore le réflexe de penser préparation et préparation longue. M'enfin ca vient surement du fait que pour l'instant faute de joueurs je n'ai pas encore commencé mes premières parties

[Nital]

@Enaméril: Merci pour tous ces éclaircissements.
En gros, si on résume, la Nation est une multinationale ( )... Intéressant pour adapter des scénars contemporains... (D'ailleurs, j'ai commencé un article intéressant sur Rudy Kurniawan... Il doit y avoir moyen d'adapter son histoire en scénar...)

[Invalys]

Rudy Kurniawan, c'est le faussaire du vin ?

ça me donne une vague idée de scenar ça. et si en tentant de vendre des epices 'coupées' (comme on peut couper des drogues en les dilutant pour en reduire la pureté et en vendre plus) un minable petit escroc était tombé sur une herbe/un composé/un liquide qui n'en amoindrissait pas les effets... sans le savoir, un de ceux qui lui fournissent la matiere premiere pour couper ses épices était tombé sur ce qui serait une épice/une substance qui décuple les effets des autres épices. bon ça suppose effectivement que l'on puisse effectivement prendre une dose d'épice et la diluer pour en faire 2 de moindre puissance, avec l'intervention de notre escroc qui a mis au point un produit masquant pour cacher la perte de puissance de la dose d'épice. l'intrigue serait de remonter jusqu'au fournisseur du composé utilisé (pour ne pas attirer l'attention, il a plein de fournisseur différents notre escroc, avec pleins de composés differents aussi pour brouiller les pistes) à condition qu'il puisse déjà identifier lequel a bien fournit ce composé miracle. Après la ressource peut être limité (genre un bassin affecté par une poche de magie glauque qui se resorbe peu à peu et qui sert pour la base du diluant)...

[Nital]

Mouais... Le truc c'est que si tu modifies les effets de l'épice, ça se voir très vite et on peut vite remonter à lui...
En fait (je n'ai pas fini de me renseigner sur Kurniawan), ce que j'ai compris c'est qu'il utilisait son fric pour acheter de grands vin, gardait les bouteilles vides et falsifiait les bouteilles pour vendre à prix d'or des faux.

D'où la question qui me taraude actuellement: qu'est ce qui garantit à un acheteur d'une épice rare que la came qu'il achète est de bonne qualité ? (pour le vin, Kurniawan s'est basé sur le fait que l'étiquette est gage d'authenticité). Les grandes maisons fournissent-elles des certificats ? Via les patentes ? C'est peut-être à un falsificateur de patente qu'on aurait affaire (il achète des épices rares, se sert des certificats/patentes pour créer des faux, et revend sous ces fausses patentes des épices certes puissants, mais de moins bonne qualité, et surtout moins cher à produire...)

On pourrait avoir ici affaire à une maison mineure qui tente de prendre de l'importance en faisant gonfler sa trésorerie par ce biais...

Non ?